4 ženy ve věku 30–45 let mají další rozhovor o volbě

Právě jsem dočetl Sobecký, mělký a pohlcený sám sebou , dnes vychází nová antologie esejů o rozhodnutí nenechat děti upravovat Meghan Daum. Hluboce jsem se spojil s řadou autorů a s důvody, které uvedli pro předcházející rodičovství. Jejich instinkty a emoce byly známé, jejich příběhy, často i moje.

Ale mám syna.

Proti bezdětnosti existuje silné tabu, které funguje proti všem ženám-těm bez dětí i těm, které jsou s nimi. Mateřský instinkt je spektrum, nikoli přepínač, a přijmout ho jako takové by zbavilo ohromné ​​viny pro ty, kteří se rozhodnou nemít děti, a také by hodili klíčem do těch argumentů slámových mužů podporujících války maminek. (Miluji svou práci více! Miluji své děti více!)



A tak jsme spojili čtyři ženy, které zaujímají různá místa v tomto spektru, aby diskutovaly o tomto tabu a o tom, co by jeho rozuzlení mohlo znamenat pro nás všechny: Meghan Daum , 45 let a vdaná, která nemá děti a nikdy je opravdu nechtěla; Elliott Holt , 41 let a svobodná, která kdysi chtěla děti, ale nyní je smířená s tím, že je mít nebude; ELLE.com editor funkcí Justine Harman , 30 a ženatý, který chce být matkou, ale také se děsí vyhlídky; a já, vdaná žena a máma, jejíž obrovská láska k jejímu dítěti zcela nezhasla její ambivalenci ohledně této role. Meghan, začněme tím, že si poslechneme, proč ses rozhodl udělat tuto knihu.

Meghan Daum : Chtěl jsem udělat takovou knihu, protože jsem si vždycky chtěl přečíst takovou knihu. A i když tam někteří jsou, mají tendenci ustupovat po jakémsi glibingu, který ve skutečnosti nikomu neslouží. Slyšíte hodně 'Raději bych měl drahé boty než mít děti!' a 'Raději bych spal pozdě!' Slyšeli jste o „spratcích“ a „chovatelích“ a spoustě jednorázových záznamů o kočárcích blokujících chodník. A i když to někdy může být vtipné, vždy mi to přišlo jako mechanismus vyhýbání se.

Nechtít být rodičem je pro lidi tak obtížně přiznat si, že si v těchto zahozených řadách vybírají sami sebe nebo se nazývají „sobci“. Je to zábavné, lidé, kteří se rozhodnou nemít děti, často obviňují rodiče, že je stereotypizují, označují je za materialistické nebo líné či nezralé a podobně. Ale všiml jsem si, že to často říkají ne-rodiče oni sami v těchto polích. Říkají si „sobečtí“, jako by to byl preventivní úder. A to proto, že je tak nějak tabu říkat, že jste líní a chcete drahé boty, než říkat: „Hej, přemýšlel jsem o tom a prostě to není pro mě.“ Chtěl jsem dát dohromady knihu, která obsahovala různé druhy hlasů pocházejících z různých úhlů pohledu, ale všechny přesahovaly glibness.

Justine Harman : To je pro mě zajímavé. Protože ani jako liberální dítě liberálních rodičů jsem nikdy nepovažoval skutečnost, že nemít děti za možnost. Chci mít děti a hluboce miluji své synovce a neteř, ale nikdy jsem neuvažoval o volbě prvku rovnice. Bez ohledu na to, jak jsem progresivní, bylo pro mě vždy samozřejmostí mít děti.

Elissa straussová : Elliotte, zjistil jste, že narazíte na tyto vnitřní předsudky?

'Nikdy jsem si nemyslel, že nemít děti mě činí sobeckou.'

Elliott Holt : Neměl jsem takovou vnitřní vnitřní zaujatost - nikdy jsem si nemyslel, že když nemám děti, dělá mě to sobeckým -, ale na chvíli jsem si osvojil myšlenku, že život bez dětí je nějak méně smysluplný. Tolik mých přátel hovořilo o rodičovství jako o život měnící zkušenosti, až jsem začal mít pocit, že mi uniká zásadní pasáž. A nemít děti mě opravdu osamělo. Většina mých přátel má plné ruce práce s výchovou svých dětí a setkáváním se s ostatními rodiči. Když moji přátelé začali mít děti, chyběla mi komunita, kterou jsme všichni měli, než všichni zmizeli ve svých jaderných rodinách. Cítil jsem se izolovaný, což umocňovalo pocit, že můj život je méně naplňující. Ale pak jsem začal získávat další přátele, kteří stejně jako já nemají děti. Stále se přátelím s těmi, kteří mají děti, ale přátele bez dětí vídám mnohem častěji. Bylo nesmírně užitečné si uvědomit, že nejsem sám. A osvobodilo se zbavit se předpokladů, které jsem měl o tom, jak má vypadat dospělost. Můj život je plný smyslu, i když nemám děti: Miluji svou práci; Mám skvělé přátele a domácí mazlíčky; Hodně cestuji; Jsem oddaná teta. Opravdu věřím, že můj život fungoval tak, jak měl.

JH : S tím si taky dělám starosti. Když mi bylo 25 a byl jsem svobodný v New Yorku, nikdy jsem nečekal, že o pouhých pět let později budeme mít s přáteli potíže najít si čas na večeři. I když se sejdeme, v té době se objevují nenápadné pohledy, e-maily, které vyžadují kontrolu, a klouzavý rozsah zájmu, pokud jde o získání „jen jednoho dalšího nápoje“. Jakmile se do mixu přidají děti, obávám se, že už si nebudu moci vybírat své přátele - mám číhající podezření, že si moji přátelé vyberou mě (a standardně můj životní styl).

EH : To je pravda. Váš životní styl začne diktovat vašim přátelům.

TO JE : Že jo. I když musím říct, že někdy je snazší vidět své ne-mámy, protože jsou flexibilnější/ méně unavení. Koordinace dob spánku je nejhorší. (Pravděpodobně moje samolibost ohledně toho typu dítěte, které nemusí dodržovat přísný plán spánku.) Ale když se vrátím k tomu, co Elliott říkala výše o tom, že její život je plný smyslu. Je skvělé to slyšet a narazit na větší pravdu: Žijeme v době, kdy naše dámy mají nebývalou schopnost naplnit náš život významem mimo mateřskou oblast, což je fakt, který nutí stále více žen dvakrát přemýšlet o tom, mít děti. . No, a skutečnost, že když projdeme, jdeme na radu Monopoly rodinného života, nedostaneme 200 $. Dostáváme nesmyslné zásady dovolené, diskriminaci v práci a kluzký mandát „mít všechno“. Jako právě Bryce Covert napsal asi pro The Cut, nedávné průzkumy ukazují, že mezi bezdětnými lidmi více mužů než žen říká, že chtějí mít děti. Je to opravdu tak překvapivé?

JH : Mě ne. Můj manžel má zájem o děti, ale neuvědomuje si, jak moc můj život se v důsledku toho změní. Když si to představím, vidím, jak mu blahopřeje k tomu, že je tím Velkým mužem - doutníky, poplácáním po zádech, obrázky našich odtažených dětí na stole - ale obávám se, že se budu muset orientovat v odvětví, které si cení mládí, dostupnosti a laserové zaostření nade vše. Být pracující mámou je teoreticky moje koncová hra, ale děsím se toho, že nemám tušení, co to vlastně znamená. Myslím, že jsem zamilovaný do myšlenky být někým, kdo chce obě věci stejnou měrou, ale nemám žádný důkaz, že tomu tak bude. Miluji svou práci, ale nemiluji děti, které ještě nemám. To je prostě pravda.

EH : Nemám manžela ani partnera, takže velká otázka, kterou jsem si před pár lety položil, byla: ‚Chci dost dětí, abych je zkusila mít sama? ' A pro mě byla odpověď ŽÁDNÝ způsob. Je dost těžké být rodičem, když máte partnera. Mám přátele, kteří se rozhodli mít děti sama, a respektuji je, že to udělali. Ale nemohl jsem to udělat. Miluji hlídání svých neteří, ale je to vyčerpávající. Součástí toho, co je vyčerpávající, jsou všechny starosti - děti vám způsobí spoustu starostí. A život s dětmi je tak hlasitý! Oceňuji klid svého bezdětného života. (Jsem člověk, který si vždy vybírá tiché auto na Amtraku.) Jsem tedy stále více vděčný za svůj bezdětný život: mohu svobodně psát a cestovat a vykořenit se takovým způsobem, jakým bych nikdy nemohl být, kdybych byl matkou . Tato touha po svobodě mě nedělá sobeckou-věnuji spoustu svého času (a omezených finančních prostředků) ostatním-ani se nevstřebávám do sebe. Je to důkaz, že jsem si vědom sebe sama.

TO JE : Jako matka skupiny musím souhlasit. Jde o to, abyste si plně uvědomovali požadavky dětí. Nyní tam jsou určité svobody, které přicházejí s mateřstvím - najednou se cítíte osvobozeni od péče, nebo, možná je to tím, že nemáte čas se starat, o mnoho věcí, o kterých jste věděli, že ve skutečnosti nezáleží, ale dříve jste se jich nemohli zbavit. Po narození mého syna následovala vlna soustředění a ambicí, na rozdíl od všeho, co jsem kdy předtím zažil. Přesto není pochyb o tom, že je to těžké a vyčerpávající, a dvojí standardy, kulturní a institucionální, které kladou větší důraz na ženy, rozhodně nepomáhají. Meghan, kolik tvého rozhodnutí nebo instinktu nemít děti bylo spojeno s těmito dvojitými standardy?

'Myslím, že bych chtěl být otcem, ale ne matkou.'

MD : Nebudu lhát: Můj manžel by byl určitě nadšený, kdyby měl děti, kdybych byla ochotná je mít. Očividně to pro něj nebyla velká priorita, protože si mě vzal, protože věděl, že a) jsem přinejlepším ambivalentní a b) 39 let (a chodili jsme spolu několik let předtím). Ale myslím si, že je schopen být romantický ohledně vyhlídky způsobem, který já a většina žen, které jsou ve věcech realistické, prostě neumí. Někdy si říkám, že kdybych byl muž, chtěl bych děti. Myslím, že bych chtěl být otcem, ale ne matkou. Nejsem si jistý, jestli je to opravdu pravda, protože se s tím ještě musíš vypořádat, víš ... děti. Jednou jsem udělal tu chybu, že jsem to řekl muži, který měl úplně nové dítě; vzal to jako moje rčení, že otcové odvedli menší práci, a ve spánku zbaveném deliriu si myslím, že mi chtěl dát pěstí do obličeje. Ale otcové mívají delší psychické vodítko mezi sebou a svými dětmi a to je pro mě nějak přitažlivější než propojení dynamiky matka-dítě. To znamená, že jsem měl matku, která byla příliš spoutaná mnoha způsoby, takže moje vlastní zavazadla a neurózy určitě hrají věci.

Když už mluvíme o zavazadlech a neurózách, domnívám se, že je důležité poznamenat, že i když naše vlastní dětství hraje roli v tom, zda se rozhodneme být rodiči nebo jakým rodičem se staneme, nevěřím, že jsou celý příběh. Mnoho z přispěvatelů v Sobecký psát o těžkých nebo komplikovaných rodičích, méně šťastných dětstvích atd. Bylo by snadné říci: „Tito lidé zpackali dětství, a proto nechtějí mít děti.“ Ale pravdou je, že spousta lidí zpackala dětství a většina z nich nakonec chtěla a měla děti, často proto, že se chtěli pokusit dělat lepší práci než jejich rodiče. Řekl bych tedy, že být nešťastným dítětem ve skutečnosti do rovnice vstupuje velmi málo. Jde spíše o to, jak zpracováváte zážitek z dětství, než o samotný zážitek.

TO JE : Znám spoustu lidí s výchovou, které považují za toxické, kteří mají také děti. Ano, protože to chtěli udělat lépe, ale také proto, že chtějí mít pěkný a funkční rodinný život, i když jsou tentokrát dospělí. Anekdoticky bych řekl, že mít mizerné dětství je stejně pravděpodobný motivátor mít rodinu, jako ne. Lidé reagují na nejrůznější rodiny nejrůznějšími způsoby. Na druhou stranu znám několik specializovaných maminek, které zůstaly doma, jejichž rozhodnutí nepracovat bylo reakcí na jejich matky zaměřené na kariéru. Je zajímavé, tento vztah mezi ctižádostí a chovem. Všiml jsem si, že mnohé z esejů uváděly spisovatelovy ambice jako důvod nemít děti. A když mám své chvíle frustrace, je to určitě proto, že na své prostě nemám čas.

JH : Moje máma je a vždy byla neuvěřitelně ambiciózní. Ve věku 69 let mě dokáže překonat ve vážných i lehkomyslných pronásledováních (dokonce i její oblečení je perfektně udržované; je lepší v pádlovacím tenisu než já). To znamená, že má čtyři děti. To mi připadá jako neudržitelné množství potomků, pokud jde také o profesionální spokojenost. A přesto měla obojí. Ale a očividně je to ten slon v místnosti, měla pomoc, když došlo na péči o děti. Záviděl jsem ostatním dětem, jejichž mámy sbalily obědy a vyzvedly je po škole. Vím, že mě miluje - a stále to dělá velmi velkorysým a očividným způsobem -, ale toužil jsem po takovém pohodlí, kterému jsem věřil, že uzavřený ekosystém tento poskytuje blízký vztah matka-dcera. Nevím, jestli existuje „lepší“ způsob, než jaký udělala ona; Vím jen, že se cítím nucen hledat jinou rovnováhu, než jakou pro nás našla.

EH : Moje máma byla také neuvěřitelně ambiciózní. Byla odhodlaná mít všechno a téměř celý dospělý život téměř nespala. Pracovala na plný úvazek a cestovala tolik, že byla tři nebo čtyři měsíce v roce mimo zemi. Měla tři děti, ale každodenní práce v péči o mé sestry a mě padla na mého otce a moji babičku a naši hospodyni. Moje sestry a já jsme byli na naši matku hrdí, ale také jsme hluboce odporovali její nepřítomnosti. Nyní, jako dospělý, chápu, jak těžké pro mou matku muselo být tolik žonglovat a mít pocit, že vždy dělala kompromisy. Cítila se provinile, že nás opustila, ale také milovala svou práci. A byla v tom opravdu dobrá. Nechtěl bych, aby obětovala uspokojení a sebevědomí, které získala ze své kariéry. Ale jsem tak smutný, že zemřela, než se dostala do důchodu a užila si svůj život po práci.

'Mateřský instinkt se projevuje mnoha způsoby.'

TO JE : Myslím, že je rozdíl mezi ženami jejich generace a těmi, které přišly. Pro ně existovalo jen tolik způsobů, jak být. Existovala pracovní kultura, která přicházela s jedním souborem požadavků a odměn, a kultura domácího, která přicházela s další - a navzájem si dost odporovali. Myslím, že máme štěstí, že žijeme v době, ve které existuje mnohem více způsobů, jak být. Ještě nejsme úplně tam, ale mám naději. Moje rada: Mateřský instinkt se projevuje mnoha způsoby - a ne vždy u vlastních dětí - stejně jako měřítka spokojenosti, která aplikujeme na celou zkušenost. Ať už si nakonec vyberete cokoli, buďte otevření překvapení.